【新発売】 L【新品インポートセレクト】ニュアンスアート クラシックラインワンピースドレス ドレス

【新発売】 L【新品インポートセレクト】ニュアンスアート クラシックラインワンピースドレス ドレス


芳賀薫さんへのインタビュー、第三回です。
仕事人が普段、どのように、研鑽を積んでいるのか、
非常に、興味があります。
芳賀さんの、普段のトレーニングについて、聞いてみました。

それでは、今回も、滋味溢れるお話をうかがいましょう。

(文/構成 いながききよたか)

Profile:芳賀薫(41歳)
東京都国分寺市出身
武蔵野美術大学映像学科卒
CM製作会社ピラミッドフィルム企画演出部を経て、
よりTHE DIRECTORS GUILD に
創設メンバーとして加わり現在に至る。

作品
・キリン澄みきりCMシリーズ
・野菜生活CMシリーズ
・脱臭炭CMシリーズ
・ミニドラマ「階段のうた」season1(TBS) など他多数



第三回

~戻るように考える~

――じゃあ、なんかちょっとインタビュー的なこと
  聞いてもいいですか?
  最初にやった仕事って覚えてますか?


芳賀:覚えてる覚えてる。
   CMじゃないのでいうと、
   最初は、店頭用の商談用ビデオで、
   某メーカーのアイスを全部紹介するってやつで、
   それを、当時のお笑い二人組みたいなのが決まってて、
   これがつまんないのよ。
   なんだったっけなぁ、ほんとつまんないの。
   いろいろ彼等の映像を見たけど、
   つまんないなと思って、
   俺がいろいろ小ネタを考えて行くんだけど、
   すべてつまんなくするのよ。
   このほうがええやろ?みたいなことで。

――関西の方たちだったんですね。

芳賀:そうそうそう。
   なんつったっけな、もう忘れちゃったんだけど。

――今は、もういない

芳賀:いないいないいない、当然いないんだけど。
   当時も、別に出てもいなくて、
   でも、一瞬なんかあの、
   なんだっけ、タモリがやってた、
   バカパクとかそういうやつ、

――ボキャブラ天国ですか?

芳賀:そう、それにちょっと出たりしてたんだけど、
   全然面白くない人たちなのよ。
   俺も若かったから、
   なんで、こんなつまんなくなるんだろうって思いながらも、
   現場ではさ「そのひとたちの方が笑いのプロだから」
   とか偉い人たちに言われて、
   信じて撮るしか出来なかった。
   でも、編集して見せたらさ、
   「芳賀くん、なんで、こんなにつまんないのかな?」
   とかって言われるわけじゃん。
   「えー、あなたたちが、言うこと聞けっていうから、
メンズ サングラス コーチ ケース付き(新品未使用)

――言えないですよね

芳賀:言えないし、
   しかも自分よりぜんぜん年上のプロデューサーが、
   「すいません、すいません」みたいになっててさ、
   「なんじゃこりゃ!」って思った。

――それが、初ディレクション?

芳賀:そう、それが初。
   CMの初は、意外とよくて、ローソンだったんだよ。
   そんときは、とにかく俺は姑息だから、
   演出コンテ書く度に、
   それまでに会った先輩ディレクターたち全員のところに
   持ってって「どうしたらいいすかね?」って
   聞いてまわってた。みんないいこと言ってくれるのよ。
   「ここは寄りも撮るって言った方がいいよ」とか。
   「ここは引き絵の方がいいんじゃない?」とか。
   たくさん意見を聞いてきて、
   まるで自分が考えたかのように出してた。
   で、ローソンやって目立ってる今がチャンスだと思って、
   自分はもうディレクターだって、売り込みまくったね。

――実践的な仕事流儀ですねぇ。面白いですねぇ。


芳賀:そう。ひとつの仕事は次の仕事を呼ぶと思うね。
   わりとと若い人みんな、
   「この仕事はつまんないから力抜こう」とかって
   調整する傾向があるけど、それは、絶対よくない。
   若い頃とか当然、痛い目にもあうよね。
   まぁ、今だってあうよ。
   だけど、やらないと、次につながらない。

――痛い目っていうのは、例えば?

芳賀:例えば、さっきの僕の初仕事みたいにさ、
   タレントさんの意見でいこうよってなったりさ、
   クライアントさんの一言で、こっちの方が面白い、
   ってなったりするんだよね。
   でも最後、「監督がこれでオッケー出してるんで」
   ってことになるんだよ。
   それまでの経緯なんか無かったみたいにね。
タトラス 2WAY ダウンコート パーカー重ね着 二枚セット ジャケット
   オッケー出したのは、自分だってことからは
   逃げられないのさ。
   で、大切なのは、それでもずっと守り通したものがあるか?
   ってことなんだよね。
   それがあって、オッケー決めてれば、
   自分が思い描いた結果じゃなくても、
   及第点だと思えるものに、
   きっと出来るんだと思うんだよね。

――なるほど。
  それぞれに、仕事の仕方ってあるじゃないですか。
  それに対する普段のトレーニングとか
NIKE ナイキ 90s パーカー ハーフジップ センターロゴ スウォッシュ
  そういうのにすごい興味あるんですけど。

芳賀:普段のトレーニング…

――例えば、漫然とテレビを観たりするって
  ことだったりとか。

芳賀:ふたつあって、ひとつは、戻れるように考えること。
   どんな時も
   「分からなくなった場所が分からなくなること」
【入手困難】90s ダブル セットアップ 菅田将暉 パープル ウール ビンテージ
   こう思った、で、その先にふたつのアイデアが出た、
   とかっていうふうに、
   考えた道筋を、きちんと頭の中で、
   樹形図にしておくといいんだよね。
   その訓練はすごいした。
   どうしてこうなったんだっけ?って。
   しょっちゅう戻ったり、
希少サイズ 美品 80s ビンテージ \"U.S NAVY\" オールウェザーコート
   ディレクターみたいな最後に判断する人は、
   特に必要なんだよね。
   何故この判断をしようとしてるのかってこととか、
   今どこで自分が迷っているのかとか、
   俺はその理由を、割りとオープンにするんだけど、
   そんときに、オープンにされても、
   意味が分んない言い方をされても困るじゃん。
   「俺、コレも好きだし、アレも好きなんだよねぇ」
   みたいなこと言われてもみんな困ると思うんだよね。
   好きの話かよ!みたいな。
   それよりも、
   「こうするとこうよくなると思うんだけど、
   こうするとこういうネガティブもあるよね、
   どっちがいいんだろう?」っていう話がしたいんだ。
   撮影方法で迷った時に、
   それをスタッフみんなと共有しとくとさ、
   撮影部じゃなくて、ヘアメイクのアシスタントから
   「私こういうことがあったんですけど~」っていう話が
   聞けて、じゃ、こっちのアイディアがいいじゃん!
   っていうことだってあるって思うから、
   俺はいつも、オープンにするのね。
   だから、まず、いつでも考えが戻れて、
   自分が混乱しないようにするってことが、大事だね。
   アイディアの出所に優越なんてなくて、
   なるべく、アイデアは広くから出る方がいいと
   思っているから、考えたことも、
   それが分らなくなったポイントも、オープンにする。
   迷ってたら、本気で迷ってるんだな。
   無茶言ってても、本気で無茶言ってるんだな、って、
   みんなに分かる方がいい。

――なるほどなるほど


芳賀:もう一つは、説明するってことがすごく大事だから、
   英語的に話すっていうこと。
   「I think なんとか、because なんとか」っていう風に。
   これは作家先生にあんまり向かない話かな、
   常にそうだと、すごく味けないからね。
   でも、ディレクターとしては、あと、もしかして、
   制作の現場もそうだと思うけど、
   「僕はこれが正しいと思う。何故なら」って、
   考えとその理由をセットで話すことが大事。
   でも、日本語的に話すと、例えば、「これは白いよねぇ?」
   「ホント白いなあ」とかって偉い人が言うのを、
   誰かが慮って、白いってことが、いいって言ってんのか、
GUCCI スーツ ブラック ストライプ
   謎の構図が生まれちゃうじゃない?
   それは、いたるところで見られる現象だと思うわけ。
   だから、僕は、人に対しても、
   「何故ですか?」って聞くの。
   それに正直に答えない、すぐ迂回して
   「いや、何故ですか、ってねぇ……」
   みたいな人いるじゃない?

(一同笑)

――いるいる

芳賀:で、「なんとかさんが言いたいのはね、
   こうだと思うんですよねぇ。
   じゃぁまっ、そういうことで」みたいな、
   それにおもねる人がいるじゃない?
   それはそれで、俺は、客観的にオモロイと思うけど、
   物事を建設的に進めるためには、
   全然だめだと思うんだよね。
   だからいつも、意見とその理由をセットにして
   言おうっていうのを、
   スタッフみんなのルールにしようとしてる。
   でも、これって、普段の訓練が必要なんだよね。
   彼女だろうが、友達だろうが、
   「え、なんで?なんで?」って聞かれたときに、
   そのなんで?にちゃんと答えるとか、
   人の言っていることに疑問を持ったときに
   ちゃんと「何で?」って聞いて、
   「あっ、そうなんだ、じゃ、こう思ってんだね」って、
   ちゃんとその人を理解する、
   そういうコミュニケーションの練習をしてないとね。

――確かに。この話は勉強になりますね。
  芳賀さんプレゼンめちゃくちゃうまいですもんね。
  プレゼンの場には、一緒に、1、2回しかいないけど、
  上手な言い回しするし、
  人が結局それで「そうですね」って納得しますもんね。

芳賀:多分、「いやいや」とか「ちがうな」って
   言わないんだと思う。相手の意見を否定して、
   自分の意見を言うと、
   もう、相手の意見は土台にのってない
   っていう話になっちゃう。
   それを、まずは「なるほど」っていう風に聞いて、
   「それは、こういう意味でおっしゃってるんですよね?
   であれば、こういうアイデアもある」とか。
   「そこには、気づいてらっしゃらないかもしれないけど、
   こういうネガティブもあると思うので、
   例えばこういうアイディアも……」とか。
   やっぱり、プレゼンというものが、
   漠然と全体的にうまいんじゃなくて、部分だと思う。
   部分に関して、
ハーレーダビッドソン No.1 ビンテージ ペンダント BUCO ネックレス
   っていう基礎をずっとやってるだけだと思う。
   つまり、相手の意見に理由がついてないときには、
   「それは、こういう理由でおっしゃってるんですかね?」
   ってこっちが言ってみて、
   「そうだ」とか「いや、違う」とかって返ってきたら、
   「じゃ、もっと言うと、こういうことですかね?」
   っていうふうに、相手の意見の理由を
   引き出してやればいい。
   それが見つかったら、
   「であれば、こういうアイデアもあると思うんですけど」
   って、相手の意見をふまえて、自分の意見や、
   アイデアとかってのを、出すような、
   出すっていうより、
   相手の意見の中にみつけていくような、
   癖をつけるというかね。

――これは、勉強になる話ですよね。


芳賀:作家先生にしては、あんまりね、関係ないすよ。

――すごく、勉強になりますよ。
  シナリオもそういう世界だと思いますよ。
  台詞はちょっと違うかもしんないけど、
  ほとんどを具体的イメージで、
  結果と理由みたいなことを
  ワンセットで伝えないといけないから。

芳賀:そういうとき、多分、二人なんか、
   英語がさぁ、ベースにあるんだったら、
   やっぱり、英語に一回するっていうのとか、
   すごい便利だと思うんだけどね。頭ん中で。

――このあいだ、シナリオで、
  セリフを、一回英語にして日本語に訳すって
  いうことをしたんです。
  宇宙人が日本語を話すっていうときに、
  やってみたんですけど、すごく面白かったんですよ

芳賀:だから、ホント、映画とかもさ、
   日本語字幕あるじゃない。
   やっぱ、すごい優秀な翻訳者のは、
   ぜんぜん違うじゃない。
   日本人として、すごい納得できるようにできてるよね。

――面白かったのが、翻訳家の柴田元幸さん、
  よくポール・オースターとか訳されている方ですけど、
  頭から訳していけって言うんですよね、英語を。

芳賀:全部読まずにってこと?

――要は、よく、中学校の頃って、
  逆に全部訳せっていうじゃないですか?

芳賀:あー、文法が違うからね。

――うん。
  たとえば、中学とかって「I have a pen」だったら、
  「ペンを持っている」みたいに逆転させないと、
  日本語になんないよーみたいな教え方だったけど、
  「僕はもっている、ペンを」って
  具合にやっていくと結構面白い翻訳になるみたいな。
  より、正確になるみたいな。

芳賀:なるほど。
   慣れちゃったら、それが正確に見えるかもしれないね。

――転倒してるなーって。
  頭から訳した方が文学的に見えるっていうのも。

芳賀:そうだね。

――日本語で、意見とか結論みたいなのをちゃんと提示して、
  「何故なら」みたいなことをちゃんとワンセットで言うって、
  ものづくりの現場ではものすごく大事ですよね。

芳賀:そう思うね。
   代理店に出向してたころ、
   俺がつかせてもらってたクリエイティブディレクターの人が
   常にそれを大切にする人で、そこがうまかった。
   ちゃんと人の意見を聞いて、
   相手が、当時の俺みたいなペーペーの若者だろうが、
   意見ってものには優劣をつけないわけ。
   その人にとって、
   「こう思う。なぜなら」のその「なぜなら」が、
   「なるほどね!」って思えれば、
   それはもう、誰が言おうといい意見なわけ。
   すごくフラットなんだよね。
   その代わり、頑張ってこなかったり、
XLARGE 犬夜叉 日暮かごめ XL
   「今、お前、恥ずかしいこと言ってるよ」
   ってはっきり言うわけ。
   「もう一度、みんなの言ったことを考えてこい。
   その上で、自分の言ってることが正しいと思うんなら、
   それでいい」みたいな。
   その、考える技術みたいなことを
   そこで教わったんだと思う。

――そういう環境で、仕事ができた、っていうのは、
  すごいいいことですよね。
  で、今、そういう場を作ってるわけじゃないですか。

芳賀:そうね。
   だから、俺から、若者に譲れるものって、
   「考えるっていう技術」だと思ってて、
   『ファーム』にもそれを意識してるんだけどね。
   でも、映像の作り手としては、
   個々に個性があると思うしね。
   出来上がった作品に対する意見は、
   そんなシビアに言う必要ないと思ってる。
   「いいね」とか、「あそこ俺は好きだったよ」っていう、
   そういう感覚的なことになるんだと思うんだけど、
   自分が譲れることはそういうことかなって思うから、
   聞かれれば、理由は自分なりに説明できるように
   話してるつもりかな。


(最終回に続きます)




M【新品インポートセレクト】ニュアンスアート クラシックライン , M【新品インポートセレクト】ニュアンスアート クラシックライン , M【新品インポートセレクト】ニュアンスアート クラシックライン , M【新品インポートセレクト】ニュアンスアート クラシックライン , M【新品インポートセレクト】ニュアンスアート クラシックライン , HATTRICK(ハットトリック)-選手の想いをファンへ届ける公式
ローブドフルールグロッシー AngelR Andy系キャバミニドレス ワンピース

tiara シルクワンピース ドレス フォーマル ベージュ リボンウエスト
●-----------ヾ(*T▽T*)  新品インポートセレクト日本サイズ L サイズ相当(海外表示L)※詳しいサイズは下記実寸を参照下さい----------------●。*2022 autumn・゜゜.。*・New.Classic Dress collection*・゜゜.。*・゜゜♥️フィット アンドフレアの無駄なく上品なクラシカルフォルム長めの着丈が更に華麗にベビーピンクのベースに赤で描かれた優しい華やかさのニュアンスアート優雅な印象を受けます絶妙な柄の入り方で細く魅せたいウエスト周辺は濃い色味で引き締め効果(^^)/しっかりとしたドレス生地は写真のような素敵なフレアラインをただ着るだけで描いてくれます限定版 花の妖精のようにお纏い下さい♥️着替えがラクな バックファスナー※ 当方 デザイン重視で買い付けしております 縫製等 日本製より劣る場合がございます※しっかりとしたドレス生地の重みと濃いめの柄の色合い等により多少縫い目が目立つ場所がありますサイズ●日本サイズ L サイズ相当(海外表示L)実寸着丈  約 126 cmバスト 約 92 cmウエスト約 74 cmヒップ タックフレアスタイル フリー裏地 あり着脱 バックファスナー伸縮性 なし※※※※※海外インポート製品専門の出品をしております 当方で扱うインポート製品 品質ご理解の為 ご面倒ではございますが ご購入前には必ずプロフィールをご覧下さり ご理解ご了承の上ご購入下さりますようお願い申し上げますドレスクルーズ※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※カラー...ピンクスカート丈...ロング・マキシ丈スカートシルエット...フレア季節感...春, 夏, 秋, 冬
カテゴリー:レディース>>>スーツ/フォーマル/ドレス>>>ドレス
商品の状態:新品、未使用
商品のサイズ:L
配送料の負担:送料込み(出品者負担)
配送の方法:らくらくメルカリ便
発送元の地域:茨城県
発送までの日数:2~3日で発送

M【新品インポートセレクト】ニュアンスアート クラシックライン
ロングドレス マーメイド バイカラー 美シルエット 韓国
M【新品インポートセレクト】ニュアンスアート クラシックライン
✨美品✨kanaのオールインワンロングドレス、リボン付き ワンピース
M【新品インポートセレクト】ニュアンスアート クラシックライン
【美品】ローブドフルール glossy ドレス ブラック M
M【新品インポートセレクト】ニュアンスアート クラシックライン
sobre ドレス 3点セット
M【新品インポートセレクト】ニュアンスアート クラシックライン
新品未使用⭐︎エンジェルアール ミニドレスSサイズ
HATTRICK(ハットトリック)-選手の想いをファンへ届ける公式
Andy ミニドレス[Andy]AN-OK2580

【新発売】 L【新品インポートセレクト】ニュアンスアート クラシックラインワンピースドレス ドレス 【新発売】 L【新品インポートセレクト】ニュアンスアート クラシックラインワンピースドレス ドレス
ローブドフルールグロッシー AngelR Andy系キャバミニドレス ワンピース - by , 1969-10-16
3/ 5stars
アウトレットとありますが、まったく問題なく、このお値段でこんなにかわいいドレスが買えてうれしいです。 1歳の誕生日に娘に着せようと思います。サイズ的には80サイズを購入しましたが大きめで、長く着られそうです。 ディズニーランドにも着せていこうと思いました。 ヘアバンドもかわいくて、使えそうです。
tiara シルクワンピース ドレス フォーマル ベージュ リボンウエスト - by , 1969-12-20
5/ 5stars
結婚式用に姉妹で購入しました。身長110cmの姉にはサイズ120のグリーンを、82cmの妹にはサイズ90のビビットピンク。どちらも可愛いです!両方とも膝が隠れるくらいの長さでちょうど良い感じです。姉の方が少しウエストがゆるめですが、リボンで絞れば問題ないです。グリーンは落ち着いた色でとても綺麗。ビビットピンクも派手すぎず華やかで可愛いです。スカートもふんわりしていて2人とも「お姫様みたい!」と大喜びです。結婚式が楽しみです。
ロングドレス マーメイド バイカラー 美シルエット 韓国 - by , 1969-10-02
4/ 5stars
品物は値段相応ですが、形も色も可愛く1歳10ヶ月の娘にぴったりのデザインでした。 結婚式で着たのですが、まわりの人たちにどこで買ったの?と聞かれるくらい人気でした!
✨美品✨kanaのオールインワンロングドレス、リボン付き ワンピース - by , 1969-12-18
5/ 5stars
4月の結婚式のために購入しました。思った以上に可愛くて本番が楽しみです。
【美品】ローブドフルール glossy ドレス ブラック M - by , 1970-01-01
4/ 5stars
こちらでの買い物は正解ですね♪ 現在4か月7キロの娘に4月の結婚式と 1歳の誕生日でも着れるようにMサイズを購入☆ ネットなのでサイズが不安でしたが、ピッタリ! フーシャ色も画像の色味より優しく感じました。 ピンクと迷ったのですが、 模様が目立っていたのでこちらにしてよかったです☆ アウトレットということで、後ろの裾に4センチ穴 だったのですが、全く目立ちません! 満足です☆
sobre ドレス 3点セット - by , 1969-12-25
5/ 5stars
親としてはシンプルなアイボリー希望だったのですが、ピンクじゃなきゃイヤ!と言って、何十着見せてもなかなか首を縦に振らない娘。もう勝手に買うしかないかとあきらめていた時に見つけたのがこのドレスでした。ダメもとで娘に写真を見せるとオッケーとの返事‼ さっそく注文して届いたドレスをきらめくような眼差しで見つめる娘。シンプルだけど上品で、一瞬にしてお姫様に変身しました。本人もご満悦の様です。サイズは90を購入したのですが、現在2歳8カ月12kgの娘にピッタリです。私の親友の結婚式の為に購入したのですが、花嫁さんの次に目立つこと間違いなしです。ありがとうございました。
新品未使用⭐︎エンジェルアール ミニドレスSサイズ - by , 1969-12-30
4/ 5stars
6ヶ月7キロの娘に80センチ購入しました。サイズはピッタリです。色は画像より薄いピンクですが赤ちゃんっぽいかわいい色です。
Andy ミニドレス[Andy]AN-OK2580 - by , 1969-12-11
5/ 5stars
私達の結婚式に1才9ヶ月の娘が着ます。可愛いです!作りもしっかりしているし満足です。 アメリカサイズですが日本のサイズ表示と同じだと思います。

【新発売】 L【新品インポートセレクト】ニュアンスアート クラシックラインワンピースドレス ドレス